Ne haragudj, de ez nem egyszerűen egy túlzás. Ez egy borzasztóan súlyos prejudikáció. Amíg valaki gyanúsított, addig szigorúan tilos bűnösnek tekinteni – bármekkora gazember is egyébként. Gondolj már bele: most a tömeghisztéria itél vagy a bíróság?
Nem szeretem az ilyet, de most magyarázzam el, mi van az orrod elé írva? A gyanú megalapozottnak _tűnik_. Azaz nincs beismerés, nincs itélet, csak egy gyanú, mely megalapozottnak tűnik.
Ez alapján kicsit erősnek tartom, hogy az ország összes főméltósága gratulált a sikerhez. Legalább a DNS vizsgálat eredményét megvárhatták volna, hogy biztosak legyenek benne, tényleg megalapozott-e az a gyanú. Ember, nem egy kerékpárlopásról van szó – hatszoros gyilkosságnál ne hozzunk már egyből itéletet, csak azért, mert feszült a helyzet.
Itt senki nem hallott még Mórról és Kaiser Edéről?
Tulajdonképpen igen, de amilyen lassan mennek nálunk a bírósági ügyek, az nem fogja lenyugtatni a tömeget. (Lásd, Olaszliszka ügyben sem született még itélet.)
Itt szvsz a helyes kezelés az lett volna, hogy megvárjuk a DNS vizsgálatot, a fegyver vizsgálatát és ha ez mind stimmel, miközben abbamaradnak a gyilkosságogk, akkor lehet nyugtatni a tömeget azzal, hogy igen, megalapozott a gyanú a tettesek ellen.
De persze bűnössé csak a jogerős itélet után lehet őket minősíteni.
Joep: Utitervek, fegyverek, terepjaro, nyilvan egy halom autopalya foto a kerdeses idopontokban, terkepek, kereknyom, stb. Nyilvan Bajnaieknak hamarabb elmondtak, hogy a gyanu megalapozott, mint ahogy mostmar nekunk is:
A fegyvereket még vizsgálják. A keréknyomokat szintén. A többi pedig egyik sem 100%-ig bizonyító erejű.
Egyébként pedig borzasztóan nem érdekel, mit mondtak el Bajnaiéknak, az sem érdekel, mit nyilatkozik _ma_ a főrendőr (nyilván, azért egy nap alatt elég rendesen dolgozhatták fel a bizonyítékokat) – én egész pontosan azt nehezményeztem, hogy tegnap, amikor mind az újságíró, mind a tömeg még csak annyit tudhatott, hogy talán megalapozottak a bizonyítékok – egy ilyen helyzetben gratulálni a nyomozás _sikeréhez_, az igenis prejudikálás.
JOeP, nagyon értem, hogy mit mondasz. Szerintem ha többen lennének képesek így gondolkozni, akkor tennénk egy lépést a jól értelmezett demokrácia és jogállam felé. Jó volt olvasni.
Amikor olvastam a naaagy bejelentést, rögtön a Kaizer-féle rendőrségi “siker” jutott az eszembe. Azóta ott sem minden kerek és mély kuss van a sajtó és a rendőrség részéről.
Mi van akkor, ha itt is körbevergetik egymás vállát és mégsincs semmi a tarsolyukban?
Nem lenne jobb ezeket a szenzációs letartóztatásokat sokkal megalapozottabban, sokkal inkább tényekkel és bizonyítékokkal alátámasztva tálalni?
2009. August 21. Friday at 22:36
Egy ország jóérzésűbb része várt erre a bejelentésre. Nem hiszem, hogy csodálkozni kellene a túlzásokon.
2009. August 21. Friday at 22:53
Ne haragudj, de ez nem egyszerűen egy túlzás. Ez egy borzasztóan súlyos prejudikáció. Amíg valaki gyanúsított, addig szigorúan tilos bűnösnek tekinteni – bármekkora gazember is egyébként. Gondolj már bele: most a tömeghisztéria itél vagy a bíróság?
2009. August 21. Friday at 23:21
Csak gondoljatok arra, túlélik-e egyáltalán az előzetesben?… Ezeknek külön zárka kell, mert a kisebbség szétszedi őket…
2009. August 22. Saturday at 21:26
Milyen prejudikacio? A hir arrol szol, hogy elfogtak gyanusitottakat, es esetukben a gyanu megalapozott.
Ehez lehet gratulalni is szerintem.
2009. August 22. Saturday at 21:49
Nem tudom pontosan idézni, de valahgy így van:
“Mindenki ártatlannak tekintendő a bíróság jogerős ítéletéig.”
Javítsatok ki, ha rosszul emlékszem.
2009. August 22. Saturday at 22:10
@Szindbad:
Nem szeretem az ilyet, de most magyarázzam el, mi van az orrod elé írva? A gyanú megalapozottnak _tűnik_. Azaz nincs beismerés, nincs itélet, csak egy gyanú, mely megalapozottnak tűnik.
Ez alapján kicsit erősnek tartom, hogy az ország összes főméltósága gratulált a sikerhez. Legalább a DNS vizsgálat eredményét megvárhatták volna, hogy biztosak legyenek benne, tényleg megalapozott-e az a gyanú. Ember, nem egy kerékpárlopásról van szó – hatszoros gyilkosságnál ne hozzunk már egyből itéletet, csak azért, mert feszült a helyzet.
Itt senki nem hallott még Mórról és Kaiser Edéről?
2009. August 22. Saturday at 22:15
@LeonCL:
Tulajdonképpen igen, de amilyen lassan mennek nálunk a bírósági ügyek, az nem fogja lenyugtatni a tömeget. (Lásd, Olaszliszka ügyben sem született még itélet.)
Itt szvsz a helyes kezelés az lett volna, hogy megvárjuk a DNS vizsgálatot, a fegyver vizsgálatát és ha ez mind stimmel, miközben abbamaradnak a gyilkosságogk, akkor lehet nyugtatni a tömeget azzal, hogy igen, megalapozott a gyanú a tettesek ellen.
De persze bűnössé csak a jogerős itélet után lehet őket minősíteni.
2009. August 22. Saturday at 22:31
Joep: Utitervek, fegyverek, terepjaro, nyilvan egy halom autopalya foto a kerdeses idopontokban, terkepek, kereknyom, stb. Nyilvan Bajnaieknak hamarabb elmondtak, hogy a gyanu megalapozott, mint ahogy mostmar nekunk is:
“Felelősséggel kijelenthetem, hogy megalapozottan gyanúsítható személyeket vettek őrizetbe a rendőrök” – mondta Bencze József […]”
forras: http://index.hu/bulvar/2009/08/22/bencze_mar_a_kovetkezo_romagyilkossagokat_terveztek/
2009. August 22. Saturday at 22:46
A fegyvereket még vizsgálják. A keréknyomokat szintén. A többi pedig egyik sem 100%-ig bizonyító erejű.
Egyébként pedig borzasztóan nem érdekel, mit mondtak el Bajnaiéknak, az sem érdekel, mit nyilatkozik _ma_ a főrendőr (nyilván, azért egy nap alatt elég rendesen dolgozhatták fel a bizonyítékokat) – én egész pontosan azt nehezményeztem, hogy tegnap, amikor mind az újságíró, mind a tömeg még csak annyit tudhatott, hogy talán megalapozottak a bizonyítékok – egy ilyen helyzetben gratulálni a nyomozás _sikeréhez_, az igenis prejudikálás.
2009. August 22. Saturday at 23:09
Nemar. Nem ahoz gratulaltak, hogy sikerult elkapni a gyilkosokat, hanem hogy egyaltalan gyanusitottak vannak elozetesben.
A letartoztatashoz is tokre szoktak gratulalni a kozjogi meltosagok a rendfentarto szerveknek a modern nyugati tarsadalmakban is, keress csak ra.
2009. August 23. Sunday at 09:43
JOeP, nagyon értem, hogy mit mondasz. Szerintem ha többen lennének képesek így gondolkozni, akkor tennénk egy lépést a jól értelmezett demokrácia és jogállam felé. Jó volt olvasni.
2009. August 24. Monday at 14:09
Amikor olvastam a naaagy bejelentést, rögtön a Kaizer-féle rendőrségi “siker” jutott az eszembe. Azóta ott sem minden kerek és mély kuss van a sajtó és a rendőrség részéről.
Mi van akkor, ha itt is körbevergetik egymás vállát és mégsincs semmi a tarsolyukban?
Nem lenne jobb ezeket a szenzációs letartóztatásokat sokkal megalapozottabban, sokkal inkább tényekkel és bizonyítékokkal alátámasztva tálalni?